CCTV2《央视财经评论》：

　　房价为何还在涨？

　　今天，是房地产调控国五条地方细则出台的整50天。同时房价的走势依然看涨：统计局4月份发布的70个大中城市的数据，新建的商品住宅和二手住宅价格，环比上涨的城市分别67个和66个。虽然楼市调控政策不断的加码，但是房价却没有停止上涨的脚步，走高的楼市如何才能降温？央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员霍德明、刘戈共同评论。

　　楼市深度博弈。十年来的每一次房地产调控，每一次都报复性上涨。稳房价，难点到底在哪里？

　　节节高涨的房价成为多数人心中的痛，今年29岁的唐先生是北京一家网站的职员，从去年7月到现在，他一直在看房，5月16日下午，唐斌打车从北京城的东南面出发，赶往西北面的上地去看房，其实在去年就考察过这里，当时因为觉得贵一直没买，现在眼看着房价越来越高，出租车上唐斌不断的翻看之前的报价单。

　　唐先生(购房者)：这样的房子现在估计还买不到，我觉得可能他是捂盘惜售吧，并且等着还涨价。房价看不懂。从这几年来看，没看到房价下降。

　　唐先生告诉记者，眼前的这座楼盘就去年8月开盘的时候，稍微一犹豫就没能抢上。

　　唐先生：过了十天它就没有了。当时我们觉得房子跟卖白菜一样，我觉得这个非常不正常。去年的时候15000多元钱，现在你看门口金泰房地产的说了，两万二三(千元)很明显，去年春节到现在也就是不到两三个月吧。涨了五千元钱呢。这一套80平方米的房子，大概就是40多万。100平方米就是很容易算50多万远，就这个普通的一套房子。这还是一个五环外的房子。

　　在杭州，有的市民并不纠结，买房还是要趁早。

　　杭州市民：今年的房价看总的情况，我觉得稳中还有升，像北京、上海现在涨得都比较厉害，我们杭州应该下不来的。

　　整个房产税扩围的改革方向目前已经锁定，各地的实施细则也在陆续制定和上报中。

　　杜猛(北京大学房地产研究发展基金中心副主任)：(房产税)最好是在二线城市全面扩开，这样有利于房价稳定。也有利于让二线城市(房价)快速上涨的城市承担一定的责任。最好不要往三线城市或者四线(扩散)，就是没有限购的城市房价涨的慢的城市，不要承担更多责任。用行政手段去干预市场，它是一个堵的行为，越堵它就有可能越会报复性上涨。而且我们这么多年，十年来的每一次房地产调控，每一次都报复性上涨，它不是我们调一次达到目的一次，只是起到一定作用。我们最终的目的是市场化。

　　胡志刚(中国房地产研究会副会长)：我们的房产税政策，替代限购政策，有一个此消彼涨(的过程)，尤其是开始阶段，有一个慢慢的切入过程，不可能指望原来的政策退出来了，新的政策就进去了。马上立马全方位换岗，不可能的。经过工作不可能这样做的。

　　刘戈：大家对一线城市房价上涨的趋势达成了共识

　　(《央视财经评论》评论员)

　　大家由原来有分歧对于房价的预期，现在达成了共识，买房者达成了共识，就是说在大城市，尤其大城市的核心区域，房价要涨这是不用怀疑的。同时开发商也达成了共识，以前还在犹豫。最近在北京的通州，两块地，拍溢价达到了百分之230，那么楼面价已经比旁边正在售的房子出售价已经高了，也就是说面粉的价格已经高于面包。原来大家还有分歧，现在经过一段时间的调控，经过各种表态之后，大家反倒达成了这样一个共识，最低预期由原来有分歧的预期现在变成一个有共识的预期，那么在这种情况下，房价肯定还会持续的涨。而且越是一线城市涨的越多，对于二、三、四线可能存在的泡沫，大家有一定的警醒。对于那些北上广这些所谓一线城市来说，它房价上涨的趋势大家达成了共识。

　　霍德明：货币的增加使得大家真的有钱了

　　(《央视财经评论》评论员)

　　20%其实按二手房的交易还不是新房，我特别要讲的是2010年的4月份到2012年差不多五月份的时候，这段时间房价基本上持平的，交易量也不是很大，不过房价基本没涨。为什么从去年五月份到今年的五月份达成一个共识了？这个共识很有意思。开发商也认为，房价应该可以往上涨，而且消费者买房的人还有共识，大家都认为房价也要涨。我觉得加一点宏观的因素，从去年差不多这个时候，看看数字上货币的增量的确是有明显幅度的增加，而且我们一般讲一般投资，一个就是所谓的基础建设的投资，第二个是房地产投资，原来工商企业投资。在这十二个月里，基础建设这一块，国家还稍微有点压下去了。当然对于房地产这一块，原来就有国十条已经压在那了，但是正好由于货币的增加使得大家真的有钱了，过去这段时间房子都没涨，正好碰到这个时间点，过去12个月里酝酿着，70个大中城市每个月涨一点，这就是酝酿，原来纯粹就是空想产生这个预期，现在变成一个实现的预期。

　　调控严格是刚刚开始的，记不记得2010年国十条出台的时候，大家还观望一下，过了半年以后发现来真的了，所以我们不能期望着今天的政策宣布以后，就一定会有这么一个结果，因为老百姓和开发商都会看你这个政策能不能持续下去。

　　尹中立：少数人的购买力是房地产价格上涨的主要推动力

　　(中国社科院金融研究所研究员 《央视财经评论》特约评论员)

　　(房价)上涨的压力应该说从长期的因素来看，主要是在于两个制度性的缺陷，简单说，少数人非常有钱。他们的购买力是房地产价格上涨的主要推动力。另外一个制度缺陷是土地制度的缺陷，如果这两项制度不做根本性改变，中国房价上涨的动力就会一直存在。

　　刘戈：房地产开发商利用土地的增值有一块巨大的利润

　　(《央视财经评论》评论员)

　　有媒体报道，房地产商每赚一块钱，他们要交给国家的税相当于是1.02元，也就是比挣的还多，它这个数字你一看觉得的确是挺高，但是我们再去看同类其他企业到底是怎么样的，A股整个的上市公司2012年的利润是19544亿元，那么它的实际缴税22233亿元，那么拿这个数字一算，A股上市公司平均它的净利润和它的交的税收的比例是1比1.12。也就是说上市的房地产企业所交的税，比起平均的税还要低。所以房地产公司说自己交税多，我觉得是无力的，而且还有比如说地价的增值税，实际上很多地方政府是以某种原因，比如说按照1%、2%的税率在交，这些上市公司并没有去交这样一些税，所以用房地产公司的税多来解释房价，我觉得这是不通的。

　　最近某著名开发商拿房价和女人的衣服作比较，也就是说你们的衣服那么小的面积，为什么也可以卖那么贵，我房子为什么不能卖这么贵？其实是强词夺理，因为这完全不可以用来一起比的，消费品和投资品怎么能这么比？其实这就是一定要说房价的原因和开发商没关系，是由于政府收的税费太多。所以导致这样一个原因。其实虽然地方政府对于房地产这一块是有依赖的，但是房地产开发商利用土地的增值有一块巨大的利润，那么这一个利润并没有体现在他们的报表里，那么也同时变成整个房价推高的原因，这一点不能否定。

　　霍德明：开发商会把招待费用摊在开发成本里

　　(《央视财经评论》评论员)

　　世界各地的开发商其实都是相当本土化一个企业，比如说在成都的开发商，很多开发商就是当地土生土长的，当然有外面来的强龙，但是很多时候地头蛇是很厉害的，而且在房地产开发商这个行业还有一个潜规则，它会把很多的招待费用摊到开发成本里。比如他净利润是一块钱，他交的税是一块零两分，但是里面的净利润，他是把开发成本扣掉了，当你把开发成本这一块拉上去，而很多这种潜规则的支出算进去的话，其实房地产开发商的成本肯定比我们现在高，也就是说现在净利润肯定还是少报了。算法是有问题的，像一比一的情况，我估计大概能够净利润到一块五到两块钱，换句话税那就更少了、我要挑战这个数字，它应该甚至有更少的一个该交的税。

　　霍德明：房产税对房价的抑制有绝对的作用

　　(《央视财经评论》评论员)

　　房产税在理论上对房价的抑制有绝对的作用，举一个例子，原来我在纽约州，看到了一个很漂亮的古堡才卖90万美元，我很有兴趣的去查了一下，它一年交相关的税要五万多美元。购买古堡的那一家人承认自己是投机客，他原来想200万卖掉的，卖不掉，现在90万赶紧脱手，因为每年交的5万块钱的税费非常重。在我们国内，我想对于房产税，基本上肯定是将来在未来一段时间，慢慢的实施，为什么说慢慢的？因为原来我们的土地出让金已经收了，而且70年的使用时间，你现在还要再多收一个房产税，这个房产税要怎么样收？多少的税率？

　　房产税在国外是经过了很长一个过程，地方政府甚至跟老百姓还讨价还价，对于地方政府来讲，税收基本上是最重要的地方财政的来源，它当然想要多收一点，但地方老百姓肯定也不高兴。问题是地方老百姓跟政府其实原来也是绑在一起，所以我觉得房产税是要执行，但是能不能够在一年以内，甚至说三个月以内，全国普遍了，不太实际。如果说我们考虑一个三年五年，甚至更短一点的时间，能够把税率还有基本额度确定下来，对于房价的抑制有绝对的作用。

　　刘戈：要让部分人手中多余的房子推向市场

　　(《央视财经评论》评论员)

　　现在我们对于房地产联网已经有了时间表。但是全国联网的确有很大的难度，而且全国制定统一税收的方式也有一定难度。作为一个城市，你真的想抑制房价，那么我觉得在你的城市内部，因为网络的条件现在已经是具备了，那么对于更多的拥有住房的人，你想让他们把多余这些房子推向市场，那么其实有些不一定要等到全国的市场联网以后再去做。比如说北京前一段时间有一个诉讼的案子，老子和儿子打官司，109套房子，那么这109套房子如果能够形成供应，那么我觉得对房价的影响绝对很大。

　　刘戈：要让政策透明

　　(《央视财经评论》评论员)

　　我觉得政策的出台一定有连续性，在这个过程当中应该有更多的人参与，更多的交给大家来进行讨论，更多的人来参与，让政策透明，那么最后会对房地产最终的发展方式形成统一的共识，形成新的一个可预期的结果，那么这可能是走上正路的意思。

　　霍德明：开征房产税要征求民意

　　(《央视财经评论》评论员)

　　这么多年谈房地产调控，我觉得每一次出台的任何规定好像都很有决心，但往往是虎头蛇尾，所以要有连续性，但是必须要把前提确定，是一个好的政策，同时他的持续性老百姓也能够接受，如果老百姓不能接受，大家认为不能持续，那也就没有办法变成一个连续的政策。任何一个新的政策，要出台以前必须要接受调研工作，然后还要征求民意，尤其是房产税这一块，如果是人大能够全部支持这个东西，那我相信不管任何理由，他总是能够变成一个永久性的政策，而且永久性只是执行下去，定合理的税率……