现场嘉宾讨论

　　郑实：谢先生，我给你提个问题，我们在争论，很多专家反对给农村建筑做标准图，就是农村建筑怎么提供固定的东西让所有部门都适用，这个很困难。我们给提供一种结构体系，标准图全部到位了，这样对安全什么东西是能负责的，一旦提供体系，变化如何解决安全问题？

　　谢英俊：所以我们用钢架结构控制它的安全性，墙体本身不承重的话，钢架这种东西可以在工厂可控制的范围之内生产，也可以大量复制。就是透过我们对部分的管子跟设计，来控制抓到重点。最重要的就是安全、抗震。在这个结构体就解决掉了，它的维护体基本上来讲它的变化就很多了，不承重的话事情就好办了，类似这种方式。也就是说提供一个有限度的架构，而且这个架构必须开放，它可以适应里面的变化，但是有些东西是不变的。所以我们的柱子都是用(钢瓦)包的，不是用水泥土填的。农民不会把里面抗震的斜撑拉掉的，不会。通常我们会把跟抗震有关的放在外皮，通常都是用砖包掉。类似这种控制，而不是给它一个标准，标准很难的，台湾也是弄一大堆标准图，没有用。

　　郑实：我们上午说这个，卖的很不好，以前出一些，卖不出去。

　　谢英俊：而且我们如果画这个标准图的话，因为农民建房子一毛钱他都计较，我们设计的时候通常比较粗劣，我们没有办法深入到生产跟工艺，所以它应该是一个构造体系，它是一个工业体系，这样你设计这套的时候，其实已经包括它的工艺，它的生产都必须考虑。我们这个造价那么低，主要是我们设计的时候，包括生产各种的环节我们都控制住了，所以它才有办法价钱降到那么低。灾区应该没有比我们这个盖房子便宜的体系。

　　刘小青：通常一般农村的建设，每个平方米要多少钱？

　　谢英俊：如果不是在灾区的话，连工带料是680平米。

　　郑实：加起来差不多一千块钱吧。做一个学校下来是1200块钱。

　　谢英俊：但是这种东西，像现在我们的，农民只能打打杂，还是得请施工队。这个可以不用施工队，因为很多的我们架子起来以后，他一看他就知道怎么做了，因为你的尺寸什么都是定的，最多屋顶就是要盖盖瓦，主要的用意就是这样的，还可以用假砖旧瓦，这样造价就降下来。你只要跟农民抢活干的话，你就得想。他吃了饭他就可以干活。

　　刘小青：李先生说你们设计一种模型，模型使灾区的重建有可延展性，可复制性。可复制就是相当于一个工业化的模式化的生产，这样我觉得在四川那个地区，农民的这种建筑需求实际上千差万别的，如果成片都是一样的，没有区别的，没有特色的是否可以满足他的需要？

　　李邵建：我认为它不是一个固化的模型，不是我们做一个模型，因为建筑需要各方面的数据，关键我有没有这个数据，针对具体要求，这些信息数据化导入到这些模型之中，生成一个满足这个要求的模型系统，同时还可以用一系列工具分析它，譬如它的日照、能耗、抗震性能，可以模拟它。如果输进气侯信息，不同的地区，日照完全不同，山南山北应该怎么做？如果只是靠想象做平面的，做出来之后要么建成之后发现不实用，要么被捐建人不接受。我们是把数字绑定进来，形成一个可操作的数据模型，这个数据模型变成施工队或者农民非常懂的模型，他可以自己做。同时我们推荐你要达到这样的效果，你应该选用什么材料。当然将来的话，我们有意见，比如说他的上下水是否合理，他的沼气有没有自己形成内循环，是不是可扩展，这是我们想好的。一旦他要扩建，我们给想好了。现在房型还比较少，我们希望房型可以扩展。如果做得更好一些，我们也在参与国家的一些课题研究，就是社会主义新农村的建设，能不能够把刚才其实老师已经提到的，在讨论农村是否要标准化？我的理解是我们要标准化一个方法论，而不是标准到发给全国，就这20种。我9亿农民，怎么可能只住20种房子？我觉得我们能做的事情就是在这方面提供我们的工具，这是我们要做的事情。

　　谢英俊：你讲的太抽象，大家听不懂，翻译一下。类似我们的(穿斗式)的构造，这几千年了。几千人都用这种构架。这个道理很简单，但是千变万化，我们就是要掌握这种原理，我们要做的就是解决这个。它的构造体系可以复制的，但是不是复制整个房子，房子我在这个开放式的架构里头，类似穿斗式变化无穷，就不会千篇一律，但是我们掌握的是基本的原型。这个要解决民居的问题，就是要克服这个问题。而不是你画一个房子，画一个房子，那完蛋了，你如何画。